大学里可以教一点风水

叶知秋

　　作为台湾第一代的建筑师中的代表人物，正是汉宝德将西方的建筑教育制度引入台湾。同时，汉宝德又不仅仅是一位台湾建筑界的泰斗，他在《联合报》和《中国时报》上谈建筑的文章也深深地影响了一代又一代台湾建筑师。由他主持的自然科学博物馆是台湾观众最多、最受欢迎的博物馆，这一切都使得汉宝德在台湾文化界具有举足轻重的威望。
- q; D9 D% B4 l0 D% d
　　电话那头的汉宝德先生语速平缓，一道台湾海峡并不能成为我们之间的距离。只是70年的时间的推移也磨平了不少硬朗的山东口音：“那是一个动乱的时代，日本投降之后，山东可以说是战乱最多的地方，所以我就从老家跑到青岛去了，在青岛重新开始念书，后来很多人跟国民党撤退到台湾，尤其我家人在海军医院工作，所以我也就跟着他们来到了台湾。我到台湾后书没好好念，考了高中。”汉宝德缓缓地回忆自己的童年。

  R; V; o1 P* l0 W) |1 z% G　　汉宝德先生今年已经75岁高龄，还担任着世界宗教博物馆馆长的职务。他已经较少直接参与建筑设计，但是他仍然笔耕不辍。他的新书《建筑笔记》最近已在大陆正式出版发行，由台湾联经出版的《给青年建筑师的信》4月也在内地出版。汉先生本人是低调的，他的写作只是为了实践着他的观念：建筑乃地上之文章，文章亦纸上之建筑。
7 B- X/ B+ [# e4 L) b0 [
0 j# V+ X- x( O, a) w& W　　为陈立夫设计住宅

　　河西：您是怎么将建筑作为毕生工作重心的呢？
' u- E8 M6 G4 }) r
$ Y7 r2 i* y$ U. P　　汉宝德：我在台湾高中念书的时候，我的理想和家人对我的期许是有些差距的。我的理想是做文人，可是我们在台湾很穷，工作也难找，他们让我先考虑一下未来的就业，那时候我毅然决然就决定报考建筑系。
+ S4 Y+ N9 F- k
　　河西：您在《中国时报》和《联合报》副刊上写专栏，笔名叫“也行”，是不是对文学仍然有梦想？
8 J( w0 n9 L' ?- V- p4 r/ K
- w3 b& ?% l; `　　汉宝德：我在读高中的时候对写作就有兴趣，但是我是一个理性的写作者。高中时期我的写作课老师都是毕业于北大，应该说都是水平很高的老师。我的写作成绩不错，只是一碰到感性的文章我就写不好，但是一碰到论述性的题目，我常常能拿到99分，老师对我说，总得扣掉一点吧，于是就扣了一分，好到这个程度。
2 u0 r! x# |3 _# [; B2 p
　　后来我在台湾创办了很多建筑杂志，渐渐地大家会知道汉宝德也写东西。《中国时报》副刊的编辑觉得我写东西也不错，请我来副刊上开专栏，没想到一写就写了几十年。
# s7 U: s8 \! l. i0 y( K
. m! t1 J* C3 t+ i: f$ T) d　　河西：当时就成立了汉光建筑师事务所吗？用“汉光”这个名字是为了表明自己的本土特征？

0 o# _3 _  e5 I" B　　汉宝德：我本人姓汉，“光”则是一位合伙人的姓名中的一个字，他也是我的同学。但后来发现，“汉光”这个名字被台湾的军方借用，他们经常举行汉光军事演习，很多人以为我们学他们的，其实我们比他们早，我认为是他们学我们的。

+ P. p: o" I* z5 i( V4 ~　　河西：1968年，您为陈立夫设计了住宅，这个建筑是陈立夫先生邀请您来设计的吗？
* g- j9 q3 _, Q% G5 i5 O: F
　　汉宝德：当时靠亲戚朋友的帮忙，我已经去世的太太家里有一点背景。陈立夫先生是我前岳父很好的朋友。陈立夫在国民党撤退到台湾之后，受到国民党的很多攻击，大家都觉得大陆“沦陷”与他有关。于是，他就被赶到美国去养鸡，稳定一段时间之后，国民党内部逐渐认识到把罪责全部推到陈立夫身上是有问题的。于是，蒋介石叫他回来，在阳明山给他盖一栋楼。他回来没有地方住，台湾他原来并没有住宅。消息传来，我的前岳父对陈立夫说，不要政府给你盖房子，政府给你盖房子，你住的是公家宿舍，你其实什么也没有得到，所以最好还是你自己盖个房子。等于让政府送给你一块土地。这样一个情况下，他还没有回来前，我替他设计了住宅。我并没有见到他本人，直到盖得差不多了，他才回来。他自己是否满意这栋房子我不知道，后来他又搬到台北市居住之后，这栋房子作为他的资产被卖掉了，我相信这栋房子应该已经被拆除。40年前的房子，底子各方面都与现在的房子有差异。

　　“大学里可以教一点风水”
) W) p; B8 W1 S, B
　　河西：现在中国的建筑已经完全脱离了中国古典的传统，一方面是中国青年建筑师在进行西化的实验，另一方面是像库哈斯这样的西方建筑师也到中国内地来进行设计，您对北京、上海等地的大型与超大型建筑是否也有了解？

  D- w" f8 L+ \- M/ z8 E# V( `　　汉宝德：我对现在的情况多少也有一些了解。当然这几年大陆的经济建设突飞猛进，在短短的几年时间里进行全面的现代化。在这个过程中，不免要吸收西方的经验，甚至直接邀请西方建筑师来中国设计建筑。这是全球化的必然结果。
1 A5 [$ F9 q! S& b& X' J+ w
　　但另一方面，建筑的民族特色和传统也遭受前所未有的挑战。我们有自己的文化，不能就只会建西方的建筑。我觉得问题在于，我们自己还没有找到自己的路，我们如何利用传统？传统的延续怎么样做？这些都是很严肃也很困难的问题，如果我们不直接面对和解决这些问题，那么我们就只能面对西方建筑师的一场场秀，一场场个人表演。
. M9 S6 t; u4 v, w, P0 _0 D" o
　　当然，这个问题也在我们这里。我们没有把我们自己的路子开辟出来，也没有把我们的新传统建立起来，那能怪谁呢？我们只能跟在外国人后面，要依赖外国人，那只能是自取其辱。我们应该要反省，我们要自己想办法加强我们的建筑力量。
( n" Z6 {9 u3 a" j
0 |6 h, d& H0 J4 h( w$ \% Y　　河西：您专门写过风水与环境方面的著作，您是否认为中国建筑学中的风水观更多的是一种科学？

　　汉宝德：它不是一种科学，但是我觉得它是一种潜科学，没有产生科学前的逻辑思考。我为什么会对风水有研究呢？和陈立夫的房子有关。我当时刚刚从美国回来不久，要盖这个房子，而陈立夫又不在，当时他的一个朋友是阳明山管理局局长，很重视风水。我对此完全不懂，我学的是西方的建筑思想。后来我设计一个工厂，那时候的工厂没有大门，我去设计的时候会先请一个风水先生来看一看，他给我一些指教，告诉我应该怎么去弄。我一想，风水先生比建筑师高明多了。从那时候起，我觉得我应该懂一点风水，我开始下功夫。我还因此申请了一笔研究经费，一方面是买书，另一方面是付钱请一位大陆来的风水先生教我，我知道这个东西没有先生教是不行的。台湾本地的风水先生说的闽南话我听不懂。久而久之，就对风水有了一些认识。我也不是真相信风水，但是有一些自己的研究，所以写了那本小书。

# Q2 S$ C! m+ G. _* F$ M　　我研究了风水之后，我觉得风水一些基本的概念还是很重要的。它是一种文化，是中国环境文化中的一部分。这是逃不掉的。所以我觉得这很重要，大学里可以教一点风水。

' I! w$ @% Y" P$ x- G　　河西：从2001年5月至今，您担任“总统”府国策顾问和“总统”府资政，这个职务是一个怎么样的职务？汉宝德：国民政府在大陆的时候就有这样的传统，总统府里有两个名誉性的职务，一个叫国策顾问，一个叫“总统”府资政。“总统”府资政比较高级一些，相当于院长，国策顾问低一些，相当于部长。比如行政院长退休后就成为“总统府”资政，大部分部长退休后成为国策顾问，这是一种尊老的传统，是对国家有点贡献的人退休以后一种安抚的方法。说起来，他们也有权力进出“总统”府，见到“总统”，更多的还是一种荣誉性的职务。像我们这样从来没有做过官的，给我们这样一个荣誉性职务，就表示我们对国家还做过一些贡献。我们没有高官待遇，也不靠它生活。我是民进党时期的国策顾问，现在马英九政府的“总统”府资政，我通常都不好意思告诉人家我有这样一个头衔。

aohaon

风水也是传统文化，应该教！